Des possibilités d'intégrer les factions
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Des possibilités d'intégrer les factions
Bonjour à tous,
Comme vous l'avez lu dans les règles, toutes les factions ne seront pas accessibles. Ce fait a été remis en cause par un joueur, qui pense que toutes les factions doivent être accessibles. Ses arguments convaincants me poussent à venir vers vous afin de coller au plus près du souhait des joueurs.
Cependant, vous devez avoir toutes les clés pour voter. Les voici :
- entre ambassade et factions, nous avons au moins 18 factions
- nous souhaitions qu'elles ne soient pas toutes accessibles parce que ça nous permettait d'avoir un fond de factions à "animations" (ne pas intégrer ne veut pas dire ne pas pouvoir travailler pour)
- nous souhaitions qu'elles ne soient pas toutes accessibles afin d'éviter l'éparpillement des joueurs, un joueur par faction, et au final le fait que les joueurs ne créent pas de jeu entre eux
- nous souhaitions que ne soient accessibles que les factions de type "groupuscule de plus grosses factions", comme les ménestrels et le Zhentarim, afin de donner aux pjs des possibilités d'ascension hiérarchique qu'ils n'auraient pas par exemple dans les Masques de la Nuit où le PNJ chef est clairement imbutable (sosie de Fzoul/baine, archimage vampire lvl 25)
- demeurera de toute façon impossible à intégrer par les pnjs la faction mercenaire qui s'occupe de la loi pour des raisons que vous verrez IG
- s'il y a trop de factions avec des joueurs nous, staff, serons moins efficaces pour vous renvoyer la balle
- il y a des factions qui se ressemblent trop pour que ce soit vraiment utile de vous laisser rentrer dans deux quasi identiques... (mais néanmoins présentes à Mantétoile dans les ROs et donc intégrées au module, pas forcément "présentes" de manière affichée cependant)
Cependant :
- il y a des joueurs que ça ne dérange pas de ne pas évoluer et de jouer des sous fifres
- ça vous donne un choix réel de faction
- ça vous ferait des restrictions là où nous essayons d'éviter d'en mettre
- la cohérence veut que si un personnage joue très bien son rôle, il n'y a pas de raisons qu'une faction maskoriente ne le prenne pas par exemple
La peur du staff (tous les DMs) concernant l'éparpillement est réelle. Après, Max est pour laisser les factions libres, Flash et moi pour en retirer certaines pour nous laisser une réserve d'animation et pour éviter les doublons.
Note : les factions demeurent créables par les joueurs, ça ne change pas.
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Vos réponses nous permettront de nous aiguiller dans certains choix. Ces choix devant être faits rapidement pour avancer, je ne laisse un temps de vote que relativement court, et ce de manière exceptionnelle. Veuillez m'en excuser. La fin du vote est donc portée à lundi soir
Comme vous l'avez lu dans les règles, toutes les factions ne seront pas accessibles. Ce fait a été remis en cause par un joueur, qui pense que toutes les factions doivent être accessibles. Ses arguments convaincants me poussent à venir vers vous afin de coller au plus près du souhait des joueurs.
Cependant, vous devez avoir toutes les clés pour voter. Les voici :
- entre ambassade et factions, nous avons au moins 18 factions
- nous souhaitions qu'elles ne soient pas toutes accessibles parce que ça nous permettait d'avoir un fond de factions à "animations" (ne pas intégrer ne veut pas dire ne pas pouvoir travailler pour)
- nous souhaitions qu'elles ne soient pas toutes accessibles afin d'éviter l'éparpillement des joueurs, un joueur par faction, et au final le fait que les joueurs ne créent pas de jeu entre eux
- nous souhaitions que ne soient accessibles que les factions de type "groupuscule de plus grosses factions", comme les ménestrels et le Zhentarim, afin de donner aux pjs des possibilités d'ascension hiérarchique qu'ils n'auraient pas par exemple dans les Masques de la Nuit où le PNJ chef est clairement imbutable (sosie de Fzoul/baine, archimage vampire lvl 25)
- demeurera de toute façon impossible à intégrer par les pnjs la faction mercenaire qui s'occupe de la loi pour des raisons que vous verrez IG
- s'il y a trop de factions avec des joueurs nous, staff, serons moins efficaces pour vous renvoyer la balle
- il y a des factions qui se ressemblent trop pour que ce soit vraiment utile de vous laisser rentrer dans deux quasi identiques... (mais néanmoins présentes à Mantétoile dans les ROs et donc intégrées au module, pas forcément "présentes" de manière affichée cependant)
Cependant :
- il y a des joueurs que ça ne dérange pas de ne pas évoluer et de jouer des sous fifres
- ça vous donne un choix réel de faction
- ça vous ferait des restrictions là où nous essayons d'éviter d'en mettre
- la cohérence veut que si un personnage joue très bien son rôle, il n'y a pas de raisons qu'une faction maskoriente ne le prenne pas par exemple
La peur du staff (tous les DMs) concernant l'éparpillement est réelle. Après, Max est pour laisser les factions libres, Flash et moi pour en retirer certaines pour nous laisser une réserve d'animation et pour éviter les doublons.
Note : les factions demeurent créables par les joueurs, ça ne change pas.
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Dernière édition par Ulti le Dim 8 Juil - 12:48, édité 1 fois
Ulti- Grand Gourou
- Messages : 6265
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 39
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Je rajouterai que chaque joueur doit prendre autant en compte son plaisir de jeu que le bon fonctionnement global du jeu. A mon avis, un choix, ça se motive. Si quelqu'un veut créer une faction ou rejoindre une faction doublon, ça doit pouvoir se justifier.
Volvic- Messages : 1206
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 49
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
je précise que pour la proposition 3 les factions "doublon" seront présentes mais pas intégrables
Ulti- Grand Gourou
- Messages : 6265
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 39
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
On a des exemples de faction doublon?
Sorran- Messages : 225
Date d'inscription : 15/06/2012
Age : 35
Localisation : Pays de Vannes
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
On veut pas trop spoiler, mais l'idée c'est d'éviter d'avoir 3 guildes de voleur, 4 guildes commerciales, 3 bosquet druidique et 5 groupes de mercenaires ouverts aux PJs.
Flashy- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/06/2012
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Faire des guildes trop génériques est aussi nocif dans la mesure ou beaucoup de rp seront en décalage. Si la faction marchande est générique, certes, un thayen peut y entrer par exemple, mais il perdra énormément en profondeur de jeu par rapport à une enclave thayenne qui elle si elle avait été autorisée aurait permis un rp très différent alors que grossièrement c'est aussi une guilde commerciale
Je vote pour ouverture aux 3/4
Je vote pour ouverture aux 3/4
Sorran- Messages : 225
Date d'inscription : 15/06/2012
Age : 35
Localisation : Pays de Vannes
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
prennons par exemple imprecari a ma connaissance 5 guildes de renseignements, toutes pus ou moins créées par pj.
On garde toujours cette possibilitée de créer nous même des groupuscules ?
On garde toujours cette possibilitée de créer nous même des groupuscules ?
ashenshugard- Messages : 859
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 110
Localisation : D'ici et d'ailleurs
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
oui comme dit plus haut.
Pour Sorran : il ne s'agit pas de faire des guildes trop génériques, mais bien d'éviter de trop s'éparpiller. A la vue des BGs que nous faisons, il n'y aura pas, ou très très peu, de type générique
Pour Sorran : il ne s'agit pas de faire des guildes trop génériques, mais bien d'éviter de trop s'éparpiller. A la vue des BGs que nous faisons, il n'y aura pas, ou très très peu, de type générique
Ulti- Grand Gourou
- Messages : 6265
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 39
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
A mon avis à propos du risque d'éparpillement c'est aussi aux joueurs d'y mettre du leur en évitant de faire des pjs qui se retrouveront tout seul dans une faction / groupuscule. D'autant plus qu'entre une faction à 5 pjs et une faction à 1 seul pj çà me semblerait normal que les DMs s'occupent 5 fois plus de la faction à 5 pj que de celle à 1 pj.
Après dans la mesure où des joueurs peuvent toujours décider de créer des pjs voulant intégrer telle faction pour y être plusieurs çà a du sens de tout laisser ouvert, surtout si vous vous décarcassez pour faire des histoires spécifiques et fouillées à chaque faction et groupuscule.
Après dans la mesure où des joueurs peuvent toujours décider de créer des pjs voulant intégrer telle faction pour y être plusieurs çà a du sens de tout laisser ouvert, surtout si vous vous décarcassez pour faire des histoires spécifiques et fouillées à chaque faction et groupuscule.
Octolite- Messages : 329
Date d'inscription : 16/06/2012
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Je crois surtout qu'il faut limiter les factions divines ou les regrouper. En ce sens, ça ferait moins de factions à gérer. Ces factions posent toujours problème par un RP dogmatique à l’extrême. En les regroupant par alignement on tempère et on leur offre du RP interne de complot ou politique ou etc.
Par exemple séparer malarites et umberlistes ne me semblent pas une bonne idée. Tout comme Loviat et bainites. Et le tout regroupé dans une grande faction à tiroir "bad" (hormis cyric et etc).
de la même manière une seule guilde des voleurs me parait cohérent, elle peut entrer en interactions grâce à son statut relativement neutre avec tout le monde. A l'opposé pour le BG marchand il faut vraisemblablement une guilde "good" soutenue par les goods (et pas nécessairement une faction guilde good a part) en opposition aux thayens.
A contrario, pourquoi une faction merco bad alors que (imaginons) des thayens pourraient embaucher des pjs bad pour remplir ce rôle.
En limitant les factions, on multiplie exponentiellement la densité du Rp des Pjs et on enlève ce foutu aristotélisme si propre au RO et si simplificateur. Ainsi on limite la guilde à objectif unique.
Par exemple séparer malarites et umberlistes ne me semblent pas une bonne idée. Tout comme Loviat et bainites. Et le tout regroupé dans une grande faction à tiroir "bad" (hormis cyric et etc).
de la même manière une seule guilde des voleurs me parait cohérent, elle peut entrer en interactions grâce à son statut relativement neutre avec tout le monde. A l'opposé pour le BG marchand il faut vraisemblablement une guilde "good" soutenue par les goods (et pas nécessairement une faction guilde good a part) en opposition aux thayens.
A contrario, pourquoi une faction merco bad alors que (imaginons) des thayens pourraient embaucher des pjs bad pour remplir ce rôle.
En limitant les factions, on multiplie exponentiellement la densité du Rp des Pjs et on enlève ce foutu aristotélisme si propre au RO et si simplificateur. Ainsi on limite la guilde à objectif unique.
Zaibatsu- Messages : 1040
Date d'inscription : 14/06/2012
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Les clergés auront un rôle restreint. Il n'y aura pas, a priori, de factions-clergés. Il y a bien des clergés, mais ce seront avant tout des PNJs. Les personnages pourront toujours rejoindre telle ou telle Eglise, mais ce sera un peu le supplément.
Ainsi, prenons des thayens. Bah ils seront à l'Enclave Thayenne, même si untel sera aussi proche de telle Eglise et untel de telle autre.
Ainsi, prenons des thayens. Bah ils seront à l'Enclave Thayenne, même si untel sera aussi proche de telle Eglise et untel de telle autre.
Flashy- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/06/2012
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Cool ! Fait dire que le rp thayen est extrêmement riche par leur BG même. Mais c'est l'exception des Ro
Zaibatsu- Messages : 1040
Date d'inscription : 14/06/2012
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Oui, l'enclave Thayenne est intégrée, c'est une obligation dans cette ville point de vue RP.
Pour le reste, comme l'a dit Flashy pas de faction "clergé", mais des ambassades pouvant accueillir tels ou tels clergés/alignements/classes, en plus de certaines factions spécifiques pré-existantes (mercenaires, bosquet druidique, guildes de voleurs etc.)
Pour le reste, comme l'a dit Flashy pas de faction "clergé", mais des ambassades pouvant accueillir tels ou tels clergés/alignements/classes, en plus de certaines factions spécifiques pré-existantes (mercenaires, bosquet druidique, guildes de voleurs etc.)
_Max_- Grand Gourou
- Messages : 6974
Date d'inscription : 13/06/2012
Localisation : Dans sa caverne remplie de d'or et de gemmes
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
je confirme, pas de factions clergé par choix et aussi raison rp
Ulti- Grand Gourou
- Messages : 6265
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 39
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Enfin il faut bien s'entendre, quand on dit "pas de faction clergé" : il y aura bien un clergé et les PJs pourront bien sûr fréquenter les temples présents et agir pour leur divinité mais il n'y aura pas de faction du type "divinités good", "divinités bad", "Baine", "Torm". En somme, vous serez bainite (par exemple) à titre subsidiaire, ce ne sera pas l'unique critère d'identification de votre personnage comme il arrive que ce le soit.
On a aussi éviter les factions de type corporation, réunissant que des magiciens ou que des bardes. On veut réussir à mêler différents types de PJs dans une même faction, n'ayant pas la même divinité ni les mêmes classes.
On a aussi éviter les factions de type corporation, réunissant que des magiciens ou que des bardes. On veut réussir à mêler différents types de PJs dans une même faction, n'ayant pas la même divinité ni les mêmes classes.
Flashy- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/06/2012
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
le sondage s'est fini hier soir, merci de vos réponses
Ulti- Grand Gourou
- Messages : 6265
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 39
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Cela nous fait donc 6 factions pour les PJs, à découvrir en jeu.
Ulti- Grand Gourou
- Messages : 6265
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 39
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Est il possible d'entrer dans plusieurs factions ?
ashenshugard- Messages : 859
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 110
Localisation : D'ici et d'ailleurs
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
J'avais lu quelque part que oui, tant que ça restait cohérent.
Un barde peut à la fois entrer dans un groupe de mercenaire et dans une bard's academy et dans une ligue de marchands par exemple.
Un barde peut à la fois entrer dans un groupe de mercenaire et dans une bard's academy et dans une ligue de marchands par exemple.
Volvic- Messages : 1206
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 49
Ulti- Grand Gourou
- Messages : 6265
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 39
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
donc un chapion occultiste barde peut entrer dans la bard's academy, le club des fans de l'épée, la magic academy et les mercenaires !!!!
La grande classe !!!!
La grande classe !!!!
ashenshugard- Messages : 859
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 110
Localisation : D'ici et d'ailleurs
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Après, les chefs de factions vont gérer. Plus un personnage appartiens à des factions, moins il s'investit dans celles-ci.
Un chef de faction ayant un membre qui fait juste acte de présence au profit d'une autre faction, expulsera le pjs de sa faction.
Un chef de faction ayant un membre qui fait juste acte de présence au profit d'une autre faction, expulsera le pjs de sa faction.
_Max_- Grand Gourou
- Messages : 6974
Date d'inscription : 13/06/2012
Localisation : Dans sa caverne remplie de d'or et de gemmes
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Sans compter les problèmes politiques liés luttes d'influences.
Quand le barde devra monter un spectacle pour se moquer de la guilde des mercenaires et qui ont fait le choix d'aller emmerder le groupe des marchands qui avaient escroqué la tour de mages, il est difficile de trouver sa place.
Quand le barde devra monter un spectacle pour se moquer de la guilde des mercenaires et qui ont fait le choix d'aller emmerder le groupe des marchands qui avaient escroqué la tour de mages, il est difficile de trouver sa place.
Volvic- Messages : 1206
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 49
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
Ce sont des problèmes RP, qui seront gérés IG. Nous ne voulons pas poser de règles HRP à ce sujet, voilà tout.
NB : on a évité les guildes "de métier", on veut des groupes relativement hétérogènes au niveau des classes. Il y a bien parfois des "orientations", mais pas un truc aussi fermé que "club des guerriers", "barde academy", "tour des mages". Après, on ne peut pas faire trop dans le transversal, notamment au niveau des alignements.
NB : on a évité les guildes "de métier", on veut des groupes relativement hétérogènes au niveau des classes. Il y a bien parfois des "orientations", mais pas un truc aussi fermé que "club des guerriers", "barde academy", "tour des mages". Après, on ne peut pas faire trop dans le transversal, notamment au niveau des alignements.
Flashy- Messages : 1068
Date d'inscription : 13/06/2012
Re: Des possibilités d'intégrer les factions
_Max_ a écrit:Après, les chefs de factions vont gérer. Plus un personnage appartiens à des factions, moins il s'investit dans celles-ci.
Un chef de faction ayant un membre qui fait juste acte de présence au profit d'une autre faction, expulsera le pjs de sa faction.
y a pas le vote du publique ? Serieux ?
ashenshugard- Messages : 859
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 110
Localisation : D'ici et d'ailleurs
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